@Anbe Berganfahrassistent blockiert mW nur die Bremse und gibt die beim Gasgeben frei um ein Rückwärtsrollen zu vermeiden.
Stimmt - Asche auf mein Haupt :augengross:
... aber wie nennt sich jetzt Fiat's Traction+ bei Citroen ?
Bei Fiat gibt es ja beim Ducato ASR (serienmäßig) und Traction+ (Aufpreis).
Wir sprechen hier über Citroen, der hat mW kein Traction+
Sagt wer?
Meiner hats.
Hat mein Pössl Händler Traction+ genannt.
Im Prospekt ist nichts davon erwähnt. Gibt es eine Taste um das zuzuschalten?
Im Prospekt ist nichts davon erwähnt. Gibt es eine Taste um das zuzuschalten?
Wird wohl baugleich sein im Tastenfeld Jörg.
Rechts außen, neben dem
"Fahr-nicht-zu-schnell-den-Berg-herunter".:)
Na dann. Aber das ist schon ein Foto aus einem Jumper, oder?
Citroen's Berganfahr-Assistent = Fiat's Traction+
Nein. Mein 2015er Citroen Jumper hat
Das sind einzelne Bausteine, die aber auf sehr ähnlichen Prinzipien beruhen. Das Auto regelt in dem es die Bremse schließt.
Eine Traction+ ist eine simple, aber sehr wirkungsvolle Sache, aber nicht für das konkrete Thema hier.
Ein freies Differzial lässt die Kraft beliebig durch an den Antriebsrädern. Ein mechanisches Sperrdifferenzial (1 bis 3 Stück) erzwingt gleiche Drehzahl am Rad. Ein elektronisch erzeugtes Sperrdifferenzial ist das was die meisten modernen SUVs haben. Das durchdrehende Rad wird mit der Bremse festgehalten.
Denken wir nun in 2x4. Jetzt ist das so, dass die schwierige Bodenpassage mehr oder weniger beide Antriebsräder betrifft. Würde das elektronische Sperrdifferential also einfach 100% abriegeln am durchdrehenden Rad, dann nimmt es sich selber unnötig die Kraft weg, die 20 cm weiter schon wieder Grip hätte am Boden.
Deshalb ist die traction+ so abgestimmt, dass sie zwar das freie Durchdrehen unterbindet aber eine hohe Restkraft am schwachen Rad beläst und ein moderates Überdrehen. Man darf sie also mit hoher Motorleistung benutzen, der Kiesboden/ die Wiese wird einem in Brocken hinten raus fliegen, aber man kommt prima frei damit.
Also: traction+ ist sehr wirkungsvoll aber der Fragesteller setzt zurecht auf ein echtes Sperrdifferiential für sein Problem.
In der 2023 Pössl Konfiguration ist immer noch die traction+ als Option dabei am Citroen, Berabfahr und Berganfahr ist Serie.
Man sollte es mit Traction + nicht übertreiben sonst schrottet man auch mal schnell seine Bremse.....nur mal so nebenbei bemerkt.
Sers,
hab im blauen Forum dazu das gelesen:
„Quaife und Torsen Diffs haben einen Nachteil den man nicht vergessen sollte. Wenn ein Rad 100% Schlupf hat dann geht auch nix ans andere Rad. Diese Diffs leiten wohl bis zu 100% des Drehmoments zum Rad mit weniger Grip, aber 100% von 0 bleiben 0%. Diese Diffs sind in ihrem Element wenns um Schnellwetzen um die Kurven geht und BEIDE Räder Grip haben. Ein Rad in der Luft (oder 100% Schlupf) und dann ist da auch kein Vortrieb mehr.“
VG
Hans
Torsen Diffs haben einen Nachteil den man nicht vergessen sollte. Wenn ein Rad 100% Schlupf hat dann geht auch nix ans andere Rad. Diese Diffs leiten wohl bis zu 100% des Drehmoments zum Rad mit weniger Grip,
Das ist Unfug - das ist die Beschreibung der Funktion bei einem normalen Differential.
Gruss
Tilmann
kein Unfug 
Wenn ein Rad in der Luft hängt und keinerlei Grip hat, steht auch das andere Rad am Boden...
Hier hilft leichtes Bremsen - so entsteht am luftigen Rad ein Drehmoment und das andere Rad bekommt wieder Vortrieb
zum Einlesen
https://matsch-und-piste.de/sp…-das-torsen-differenzial/
Hatten wir an unserem MX-5 - top zum schnellumdieeckenheizen und driften - super auch im Winter, aber sehr oft mit leichtem Fuß auf der Bremse
Der Schneckentrieb des Torsen-Ausgleiches wie er z.B. im Quaife-Differntial eingebaut ist hat eine selbsthemmende Wirkung die auf Drehzahlunterschiede reagiert.
Wenn der Drehzahlunterschied zwischen beiden Rädern hoch genug ist wird das Rad mit Grip angetrieben.
Feinfühliger und exakter können das elektronische Systeme mit Bremseneingriff (z.B. Traction +)
Sehr schön, das freut mich für Dich! Manchmal hilft nur einfach machen (lassen). Das wird wohl noch mehr, wenn ChatGPT und Konsorten auch hier mitreden (oder tun sie das schon?:lacha:)
VG
Meine Einfahrt komme ich z.B. nun mühelos rückwärts mit einem teilweise ausgehobenen Vorderrad hoch.
Gut das das Differential davon nicht weiß.
You made my day!
Klasse, dass du berichtest!
wenn ChatGPT und Konsorten auch hier mitreden (oder tun sie das schon?
den Gedanke hatte ich auch schon. So zuverlässig wie bestimmte Themen gebetsmühlenartig mit dem immer gleichen (ich sage es bewusst neutral) „Inhalt“ beantwortet werden …
Gruß
Tilmann
Man sollte es mit Traction + nicht übertreiben sonst schrottet man auch mal schnell seine Bremse.....nur mal so nebenbei bemerkt.
Ja, und genau das ist der einzige Nachteil der elektronischen Schlupfregelung. Das System ist nicht für Dauerbetrieb im Geländeeinsatz. Aber dazu taugt der ganze Kastenwagen mit seiner Schwerpunktlage sowieso nicht.
ALLE anderen Beurteilungskriterien gehen zu Gunsten der elektronischen Regelung, zumindest solange kein Torque Vectoring gefragt ist.
Dazu braucht es dann aber 2 Planetenvorgelege mit jeweils eigener Lammellenbremse oder wesentlich einfacher und besser jeweils eine E-Maschine pro Halbachse.
Torque Vectoring - Dazu braucht es dann aber 2 Planetenvorgelege mit jeweils eigener Lammellenbremse oder wesentlich einfacher und besser jeweils eine E-Maschine pro Halbachse.
Land Rover macht das an der Hinterachse ganz einfach mit nur 2 Lamellenkupplungen ohne Differential:
https://de.wikipedia.org/wiki/Active_Driveline
https://matsch-und-piste.de/wp…rdu01-resize-1600x682.jpg
Land Rover macht das an der Hinterachse ganz einfach mit nur 2 Lamellenkupplungen ohne Differential:
https://de.wikipedia.org/wiki/Active_Driveline
https://matsch-und-piste.de/wp…rdu01-resize-1600x682.jpg
Das ist genau das was ich oben erwähnt habe mit 2 Planeten Vorgelegen, die man in Deinem verlinkten Bild leider nicht sieht. Land Rover hat das weder erfunden, noch als erster eingeführt.
@adriapilot
Erfunden hat das Getrag und es sind hier KEINE Planeten-Vorgelege vorhanden.
Hier ein besseres Bild:
Rear-drive-unit-Twinster-GKN-Driveline.jpg
Ohne die beiden Planetensätze geht es nicht, auch nicht wenn es Getrag erfunden hat.
Die sind koaxial unter den Lamellenbremsen.
Die Drehzahl der Hohlräder der beiden Planetensätze werden über die Lamellenbremsen geregelt.
Hier sieht man das:
https://i0.wp.com/thereviewsto…-vectoring-diff.jpg?ssl=1
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