Vergleich Batterietechnik (Lithium, Bleikristall, AGM, ...)

Zitat von Andolini

Batterietyp 1: Starterbatterie ... Die Kühlbox am Zigarettenanzünder hat die Starterbatterie leer gesaugt. 3 Monate später .. das Gleiche.
Batterietyp 2: 4x AGM gesamt 360 Ah statt kaputter Starterbatterie
Inzwischen mit Kompressorkühli und allen möglichen Verbrauchern. Nie wieder Probleme gehabt.

Also Thomas, bei aller Sympathie:), den Unterschied meinte ich nun wirklich nicht, als ich nach praktischen Knockouterlebnissen und deren Alternativen fragte. Mich bewegt die Frage, ob jemand nach einem Wechsel des Akku-Systems nun glücklicher geworden ist oder nicht. Ansonsten verteidigt ja jeder seine eigene Entscheidung. Da könnte ich mit meinem 75Ah-Mini-Popel-Akku auch punkten, denn er hat mich bisher noch nie im Stich gelassen und sogar als Starterakku gedient, als der Basisakku leer war. Aber ich weiß nun imer noch nicht, was ich kaufen soll, wenn mein Winzakku mal hinüber ist

Tja, mit was anderem kann ich leider nicht dienen. Funktioniert eben einfach und war mit 700 € für diese Kapazität sehr günstig (Batterien 4*160 € + 60 € Kabel). Dafür bekommst du nix besseres was lange hält.

Gruß Thomas

Zitat von VERTIGO

Warum sollte man eine 400 Ah Batterie mit der vorhandenen Ladetechnik nicht voll bekommen? Da reicht das vorhanden 16 A Ladegerät des EBL. Dauert halt nur länger........;)

LG

Wolfgang

Guck dir einfach das oben verlinkte Video an. Dann weißt du das. Wie gesagt, das haben wir bisher auch angenommen (vermutlich einschließlich Powertrust) und den Zahn hat Betta Batteries uns gezogen. Daher die Aufregung.

Ulli

Welche Aufregung? Ist dir einer bekannt, der auf die teuren Bleikristall umgestiegen ist? Die hatten doch auch ohne diesen "Aufreger" keinen Vorteil gegenüber AGM.

Gruß Thomas

Zitat von Andolini

Welche Aufregung? Ist dir einer bekannt, der auf die teuren Bleikristall umgestiegen ist?

Dass du fragst, legt den Schluss nahe, dass du meine Beiträge nicht gelesen hast.

Zitat

Die hatten doch auch ohne diesen "Aufreger" keinen Vorteil gegenüber AGM.

Das scheing mir def springende Punkt bei dieser ganzen elenden Debatte um diesen Batterietyp zu sein. Es gibt einfach zu viele, die zu wissen glauben, was für andere vorteilhaft ist und was nicht.
Was mich betrifft, ziehe ich schon Nutzen daraus, dass eine Batterie habe, die ich entladen kann wie eine Gel, schnell laden, wie eine AGM und die nach einer Tiefentladung nicht elend lange wieder zu 100% voll gemacht werden muss. Das geht nämlich bejm fahren nicht. In der Tat mutmaßten ja nicht wenige, dass die Vorteile einfach zu gut sind um wahr zu tsein. Jedenfalls zu dem aufgerufenen Preis. Wie sich jetzt herausstellt, scheint da wohl zumindest was den Systempreis betrifft, was dran zu sein.

Ulli

Hups, dass hab tatsächlich überlesen, Ulli. Dann kannst du aber doch zum gut erklärten Video auch praktische Erfahrungen liefern.

Ein Kaufargument sind die Bleikristall aber aufgrund des zu hohen Preises so oder so nicht. Die Vorteile die du nennst haben die AGM auch. Der Nachteil der längeren Ladezeit stimmt nicht (beide 0,3 C). Und dass AGM beim fahren nicht voll werden können ist doch auch schon ausgiebig widerlegt worden.

Gruß Thomas

Zitat von Andolini

Und dass AGM beim fahren nicht voll werden können ist doch auch schon ausgiebig widerlegt worden.

Stimmt, die Ladeschlussspannung ist ein "Kann" und kein "Muss" Wert. Man kann auch eine AGM als Starterbatterie einbauen, wenn man möchte.

Zitat von Andolini

Hups, dass hab tatsächlich überlesen, Ulli. Dann kannst du aber doch zum gut erklärten Video auch praktische Erfahrungen liefern.

Ein Kaufargument sind die Bleikristall aber aufgrund des zu hohen Preises so oder so nicht. Die Vorteile die du nennst haben die AGM auch. Der Nachteil der längeren Ladezeit stimmt nicht (beide 0,3 C). Und dass AGM beim fahren nicht voll werden können ist doch auch schon ausgiebig widerlegt worden.

Gruß Thomas

Das mit dem lesen müssen wir aber noch ein bisschen üben, ja?

Zitat von VERTIGO

Hallo Gordan,

ich haben dein Beispiel mal auf "Bleikristall" AGM umgerechnet.

2 x 200 Ah (AGM) entspricht 124 Kilogramm, Preis: 1.578,00 Euro
4 x LiFeYPO4 (Deine Zellen) 57 Kilogramm, Preis: 3.000,00 Euro

Ergibt eine Differenz von 67 Kilogramm und keine 243 Kilogramm!

LG

Wolfgang

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.....da denkt man; könnte ja ein spannendes Thema sein und liest mal rein. Spätestens ab Seite 2 kommt einem der Gedanke, ist das hier Futterneid? Weiterlesen also zwecklos?!

Für mich versucht sich da gerade ein Hersteller ganz gepflegt rauszureden, weil nun die ersten längeren Erfahrungen vorliegen, die das bisherige Marketingeschwätz Lügen strafen.

Tja so iss das nun mal. Das ist so als wenn man Porsche mit Dacia vergleicht. Mit beiden kommt man ans Ziel.
Bisserl schneller mit dem einen ......bisserl billiger mit dem anderen. Muss sich halt überlegen ob es einem die Kohle wert ist.
Beim Auto ist es mir persönlich das Geld wert......bei der Wahl der Batterie nicht.

Zitat von skysegel

Guck dir einfach das oben verlinkte Video an. Dann weißt du das. Wie gesagt, das haben wir bisher auch angenommen (vermutlich einschließlich Powertrust) und den Zahn hat Betta Batteries uns gezogen. Daher die Aufregung.

Ich denke mal, das ist dann wohl die Ausrede des Herstellers für ein Produkt, das nichts taugt. Wenn die Reklamationen anfangen, muss man sich halt was einfallen lassen, gerade in USA hat man sonst schnell eine Sammelklage am Hals. Und wenn du wirklich 30A Ladestrom brauchst, bei einer 100Ah Batterie, wie erklärst du das der Photovoltaik auf dem Dach? Ich hab eigentlich von Anfang an nichts von einer Batterietechnik gehalten, die es nur von einer Firma gibt, mit blumigen Werbeversprechen garniert.

Zitat von VERTIGO

Der Ladestrom sollte vorzugsweise nicht über 0,2 C liegen d.h. 20 A bei einer 100 Ah Batterie. Die Batterietemperatur steigt um mehr als 10°C wenn der Ladestrom 0,2 C übersteigt. Dann ist eine Temperaturkompensation unerläßlich.

Du bekommst dauerhaft gar nicht so viel Strom in den Akku, sofern du nicht die Spannung über 14,4V erhöhst. Es fließt relativ kurze Zeit ein hoher Strom, der dann relativ schnell wieder auf ein normales Maß sinkt. Dieses Verhalten umgeht man teilweise bei Autos mit Energierückgewinnung indem man die Bordspannung beim Bremsen auf 17-18V anhebt. So kann die Lima auch bei halb voller Batterie den max. möglichen Strom in die Batterie schicken und somit Bremsenergie nutzen.

Ich hab eine 250Ah Agm Batterie ohne Ladebooster. Und die 50A Ladestrom hab ich garantiert nie längere Zeit überschritten, sonst hätte die 50A Sicherung in der Ladeleitung schon mal ausgelöst. Und fast leer war die Batterie auch bei mir schon 2 oder 3 mal.

Zitat von wolkenschaufler

vergleicht man die Datenblätter mit Lithium-Akkus

Ich hab das Datenblatt grad mal mit meinen AGM verglichen und keinen entscheidenden Unterschied gesehen. o_O
Außer, dass die 80er viel zu hoch sind um unter die Sitze zu passen.;)

Gruß Thomas