Beimischen von 2Taktöl oder Dieseladditiv zum Diesel, Sinn, Unsinn Erfahrungen

Um den Motorschadentrööt nicht weiter mit OT zu belasten mache ich mal die Thread auf.
Thorsten/Thono ich hoffe das ist für Dich in Ordnung.

Nur kurzes Review:

Zitat von thono

weil ich annehme, dass Injektoren auch Verschleissteile sind.

Wir schon öfter erwähnt glaube ich nicht das 'defekte' Injektoren die eigentliche Ursache für die Puma Motorenprobleme sind.

Allerdings steht wohl fest, dass ein defekter Injektor zu solchen Schäden führen kann (das Schadensbild am Kolben sieht dann wohl etwas anders aus) ,
aber Motorschaden ist Motorschaden. Wenn ich dem Problem , nach ca. 200Tkm durch ca 1k€ (für überholte Injektionen + Einbau) vorbeugen könnte würde ich das als eine
Art Versicherung ansehen.

Der Columbus passt uns momentan ganz gut, so daß wir im Augenblick davon ausgehen das gute Teil ca. 10 Jahre zu nutzen, dann sind wir irgendwo zwischen 400 und 500 Tkm,
da könnt ich mir auf halber Strecke diese Vorsichtsmaßnahme vorstellen.
Natürlich nur wenn dies sinnvoll ist - sollte mir jemand glaubhaft bescheinigen, daß die Injektionen auf Fahrzeuglebensdauer ausgelegt sind, muss das natürlich nicht sein.

Thorsten

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Worauf ich dann Antwortete:

Zitat von Baalu

Hallo Thorsten,

Deine Annahme, teile ich ebenfalls, die Injektoren sind Verschleiß ausgesetzt und auch die Common Rail Pumpe ordne ich als Verschleißteil ein.
Dazu sollte man wissen das Injektoren und CR Pumpe mit Höchstdrücken arbeiten und entsprechend genau gefertigt sind, also wenig Spiel zwischen den einzelnen Bauteilen aufweisen.
Und nun kommt das wichtigste, das alles wird lediglich mit Diesel geschmiert.
Entspricht dieser Diesel nicht den strengen EU Normen, z.B. durch Verunreinigungen auf dem Transportweg oder weil der Diesel mal, wieder erwarten, keinen BioDiesel Anteil (Fame) hat, kommt es zu erhöhtem Verschleiß wegen mangelnder Schmierung seiten des Diesels.

Hier würde ich anstatt von "defekten" von "verschmutzten" / "verkokten" Injektoren sprechen, denn durch Rußablagerungen/Verkokungen an den Injektoren, kann es durch verstopfte/verkokte Einspritzlöcher in den Injektoren, zu veränderten Einspritzbildern und hierdurch wiederum zu Kolbenschäden kommen.

Und ich gebe meinem Dicken ZusatzVitamine in Form von 2Taktöl in den Dieseltank.
Es handelt sich aber nicht um irgendein 2Taktöl, sondern eine extra hierfür entwickelte Legierung aus verschieden 2Taktölen.
Früher, also vor Euro 4 konnte man ein einfaches 2Taktöl hierfür nutzen, aber in Zeiten von OxiKat, DPF und AdBlue ist das nicht mehr so einfach.
Eine sehr aktive Forumskommunity hat hier vieles ausprobiert und ein Mitglied dieser Gemeinschaft hat, in zusammenarbeit mit anderen Forumsteilnehmern ein Dieseladditiv, das ausschließlich auf 2Taktölen basiert, entwickelt.

Nun werden viele sagen der spinnt, wir sind froh die Trabbistinker von der Strasse zu haben und der kippt 2Taktöl in nen Diesel.

Ich kann Euch beruhigen, es tritt genau das Gegenteil ein.

Also:

1. Eine [COLOR="#0000FF"]Schmierreserve[/COLOR] der Bauteile, die im Normalfall nur vom Diesel geschmiert würden, was aber in heutigen Zeiten, für mich lediglich ein Rückversicherung für den Fall der Fälle ist, also z.B. verunreinigter/kontaminierter Diesel
2. [COLOR="#0000FF"]Reinigende Wirkung[/COLOR] des 2Taktöls, also immer saubere Sensoren, Injektoren und AGR.
3. [COLOR="#0000FF"]Weniger Ruß[/COLOR] und somit weniger Regenerationsintervalle des DPF.
4. Last but not least eine angenehmere Geräuschkulisse, wobei dies ganz unterschiedlich empfunden wird, das füher als weicher bezeichnete Laufgeräusch trifft in Zeiten von Euro 5 und 6 so nicht mehr zu.

In diesem Zusammenhang kommt auch immer wieder die Behauptung weniger Verbrauch, dem ist aber nicht so.
Aber auch hierfür gibts eine Erklärung, wird bei älteren Fz. mit dem Beimischen begonnen, kommt es, aufgrund der reinigenden Wirkung, tatsächlich zu einem Minderverbauch, da ja alle beteiligten Bauteile in sauberem Zustand wieder optimal arbeiten können, aber eine Verbauchsreduzierung im Vergleich zum Auslieferungszustand wird es nicht geben.

So und jetzt dürft Ihr draufhauen,

nur zur Info, vom 2TÖlen werde ich nicht ablassen.

Gruß Jochen

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Hierauf outete sich dann auch Reinhold/Leichtmatrose

Zitat von leichtmatrose

Moinsen, meine Citrone hat jetzt 60000 auf der Uhr,ich mische seit ca. 40000 Km, habe im Winter lange Standzeiten in der Halle, der Motor läuft perfekt.
Mein Mischverhältniss ist über den Daumen auch 1:200 .
Ich wollte das hier nicht veröffentlichen, weil die es nicht kennen es immer besser wissen. Wie sagt man im Münsterland: Watt der Bauer nicht kennt ,frett er nicht.
Jochen du hast angefangen...
Mir fällt gerade die Superdiesel Fraktion ein, da habe ich mich schon zu weit aus dem Fenster gelehnt,hätte ich mir ersparen sollen.

Gruß Reinhold

Da nun auch weitere Postings hierzu erfolgten

Zitat von skysegel

Jep, Wohnmobilforen sind ja bekannt für ihre qualifizierten Forschungslabore und Teststände, auf denen sie, anders als die Mineralölkonzerne, Additive entwickeln können, die den Anforderungen moderner Dieselmotoren gerecht werden. Das kriegen kriegen Klitschen wie Aral, Shell und Konsorten so natürlich nicht hin. Die verkaufen uns für teuer Geld nur Schlangenöl. Ja nee, schon klar.

Zitat von Andreas

Und ob die Ölpanscherei der offensichtlichen konstruktiven Schwachstelle der Injektoren im Puma Motoren entgegenwirkt......ich wage es zu bezweifeln. Und nein ich werde keine akademische Antwort/Abwandlung zu meiner Meinung geben. Hätten die Motorenbauer bei Zitröen oder anderswo das so gewollt.....es stände in der Bedienungsanleitung.

habe ich beschlossen hier weiter zu machen.

Ich hoffe das ist für alle Beteiligten so in Ordnung

Gruß Jochen

Hallo @All,

Zitat von skysegel

Jep, Wohnmobilforen sind ja bekannt für ihre qualifizierten Forschungslabore und Teststände, auf denen sie, anders als die Mineralölkonzerne, Additive entwickeln können, die den Anforderungen moderner Dieselmotoren gerecht werden. Das kriegen kriegen Klitschen wie Aral, Shell und Konsorten so natürlich nicht hin. Die verkaufen uns für teuer Geld nur Schlangenöl. Ja nee, schon klar.

Hallo Ulli,

eigntlich kommentiere ich solchen Unsinn nicht, aber bitte verrate mir doch mal wo ich geschrieben hab das es sich bei der Forumskomunity um ein Womoforum handelt.
Bevor man etwas kommentiert oder versucht sich an der Diskussion zu beteiligen war es bisher immer hilfreich sich ein wenig Wissen dazu anzueignen, das ich in Deinem Kommentar aber keinnesfalls erkennen kann.

Zitat von Andreas

Und ob die Ölpanscherei der offensichtlichen konstruktiven Schwachstelle der Injektoren im Puma Motoren entgegenwirkt......ich wage es zu bezweifeln. Und nein ich werde keine akademische Antwort/Abwandlung zu meiner Meinung geben. Hätten die Motorenbauer bei Zitröen oder anderswo das so gewollt.....es stände in der Bedienungsanleitung.

Hallo Andreas,

in einem Punkt, nämlich die Schwachstelle Injektoren sind wir ja schonmal kompatibel.

Grundsätzlich ist es ja jedem unbenommen die Wirkung anzuzweifeln, aber die die es ausprobiert haben, haben Ihre Zweifel adActa gelegt, sowie ich auch, denn auch Ich hatte zu Anfang meine Zweifel, wir wahrscheinlich die meisten.

Ironie ein:

Und wenn der Schöpfer gewollt hätte das wir Menschen Skilaufen, würde es Uns Heutzutage schwerfallen das Gaspedal zu bedienen, denn dann hätten Wir Alle Zweimeterlatten am Ende der Beine.

Ironie aus.

Gruß Jochen

Hallo Bernd,

ich möchte/brauche niemanden überzeugen, ich finde es aber gut die Möglichkeit Beimischens anzusprechen, denn die wenigsten hier im Forum werden davon schonmal was gehört zu haben.
Angeregt durch den Französischen Motorschaden gab ich diesen Hinweis.

Ich weiß nicht ob ich mir damit ein Szenario, wie es "Scabra" gerade erlebt, hinausschieben oder gar ersparen kann, aber nach allem was ich in Erfahrung bringen konnte, ist die Wahrscheinlichkeit groß das ich einem solchen Szenario vorbeuge.

Aber irgendwie hat der Reinhold das ja schon alles vorrausgesehen.

Wer Interesse hat, kann ja per PN Anfragen.

Allen anderen, schönen Gruß Diskussion schon wieder im Keim erstickt.

Das nur mitlesen hat sich dann doch bewährt.

Und Tschüß

Hallo Peter,

gibt/gab da die tollsten Theorien.

Ganz zu Anfang wurde gepanscht um die geringere Schmierwirkung von Diesel nach der Entschwefelung zu Kompensieren.
Die Entschwefelung des Diesel hatte nämlich zur Folge das auch Schmieranteile im Diesel wegfielen.

Dann wurde RME ( Rapsmethylester ) dem Diesel beigemischt und alles schrie, jetzt wird die Schmierleistung noch weiter in Keller gehen.
Dazu muß man wissen das RME an sich eine bescheidene Schmierleistung aufweißt und daher alle von einer Verschlechterung ausgingen.

Aber was diese Herrschaften nicht auf dem Schirm hatten, war das die Schmierwirkung von entschwefeltem Diesel mit Methylester angehoben wird.
Ergo hebt RME, als Methylester die Schmierwirkung von Entschwefeltem Diesel wieder an, also alles im grünen Bereich.

Nun ist mit Verordnungen und Gesetzen sone Sache, vor allem wenn man dann liest Diesel [COLOR="#0000FF"]kann[/COLOR] eine Beimischung von bis zu 7% enthalten.
Werden die 7% eingehalten ist ja gut, was aber wenn die mal nicht drin Sinn und man einen Diesel ohne RME in den Tank bekommt, richtig die Schmierwirkung geht Augenblicklich in den Keller.
Das ist natürlich nicht das sofortige aus für die Injektoren oder RailPumpen, denn es ist ja noch eine gewisse Schmierung vorhanden.

Heutzutage ist damit eigentlich nicht mehr zu rechnen, aber sollte die Schmierwirkung, z.B. durch fehlendes RME oder durch Verunreinigungen im Diesel eingeschränkt sein hab ich mit dem 2Taktöl eine Reserve, die mich evtl. über genau den zu erwartenden Gau hinwegrettet.
Und da ich mit dem Dicken eben sehr viel im EU Ausland unterwegs bin und nicht immer wirklich weiß was genau da in den Tank läuft, bau ich mir eben ne Versicherung ein.

Was sich aber im Lauf der Zeit des Beimischens herausstellte waren Eigenschaften die man gerne mitnahm und die Heutzutage den eigentlichen Grund des Beimischens darstellen.
Als da wären:

Reinigende Wirkung und weniger Ruß.

Gruß Jochen

Zitat von Andreas

Und worauf basieren diese Erkenntnisse? Doch nur darauf weil Ihre Fahrzeuge nicht kaputt gegangen sind. Das können aber auch Millionen von anderen Dieselfahrern auch ohne Ölpanscherei.
Malt euch das mal schön weiter aus.

Hallo Andreas,

diese Erkenntnisse bestehen zu einem großen Teil aus Erfahrungen die User in den letzten 10 Jahren gemacht haben, aber eben nicht nur, es wurden durch die User Laboruntersuchungen zu Schmierwirkungen in Bezug Dieselpur, Diesel/2Taktölgemisch, zu Schwefelgehalt und anderen Komponenten bei einem Unabhängigen Labor in Auftrag gegeben.
Es wurden Prüfstandsläufe auf Stationären Motoren, einer der User, im übrigen anfänglich einer der Skeptiker, hat diese Möglichkeit, gefahren etc.

Und letztendlich eben die Feldversuche der User.

Mich hat´s überzeugt und ich fands Interessant das bis ins Jahr 2009 zurückzuverfolgen.

Zitat von camping-freund

Das ist ja eben das Problem, man weiß es nicht so genau. Die Nutzung der Motoren ist so vielfältig, als das allgemein gültige Rückschlüsse für alle zur unkontrollierten Beimischung irgendwelcher Öle einfach so gemacht werden können.

Hallo Bernd,

es geht hier nicht um die [COLOR="#0000FF"]unkontrollierte[/COLOR] Beimengung [COLOR="#0000FF"]irgendwelcher[/COLOR] Öle.

Sorry.

Zitat von Ducatofan

Tja da steht dann auch die Frage zwecks z.B. V-Power oder anderen speziellen Dieseln... (kenne die Bezeichnungen grad nicht auswendig).
Ich tanke diese Version im Winter, ist wohl frostsicherer. Oder ehrlich gesagt: soll frostsicherer sein. Habe bis dato (Gott sei Dank) keine schlechte Erfahrung machen müssen. Ob das V-Power nun vorbeugend war weiß ich nicht... vermutlich ja... aber nur vermutlich.

Hallo Robert,

frostsicherer, ja stimme ich zu.
Wobei in 2013 Tests mit normalem Winterdiesel auf eine Frostsicherheit von -28Grad getestet wurden, ob die 2Grad kälter bei den SuperDieseln das Preisniveau rechtfertigen???

Was ich aber als viel bedenkenbswerter Halte ist die Tatsache das zumindest Oral Ultimate in Bezug auf die Schmierwirkung in Richtung Untergrenze tendiert, also eher weniger Schmierwirkung aufweist.

Guts Nächtle Jochen

Zitat von Andreas

Vitamintablettchen fürs Kästchen :s5

:s7 :s7

Andreas die sind mir zu Bunt