Rückschlagventil vs. Ablassen bei Frost

Würde das auch erklären, warum man so viel Druck in die Leitungen blasen muß? Hm....hab da bissl Zweifel. Ich hab nach wie vor das Gefühl, dass man mit "viel Druck" das Wasser aus irgendeinem tiefer gelegenen Ort nach oben drückt und von dort kann es dann ablaufen...wenn man erstmal Druck hatte und den dann wieder wegnimmt plätschert das Wasser noch eine ganze Weile weiter, als ob das Wasser aus dem Boiler "oben" raus läuft was natürlich völliger Unsinn wäre, weil das Frostventil ja dann den Boiler gar nicht entleeren könnte. Vielleicht auch verkehrtherum angeschlossen?! Ich glaube ich muß wirklich mal die Sitzbank zerlegen und mir den Verlauf der Schläuche genauer ansehen...

Unglaublich...habe dazu woanders jetzt auch noch was gefunden, auch sehr detailiert...das scheint ja ein echtes und wiederkehrendes Problem zu sein

https://camperpoint.de/forum/index.php?thread/24017-truma-combi-das-rote-belüftungsventil-kontrolle-wartung-aus-und-einbau/

Und unerwartet bekommt damit mein Betreff eine korrekte Wendung als Verdächtiger des Problems, auch wenn ich natürlich ein "echtes Rückschlagventil" meinte aber egal...

Gehe dann die Woche mal auf die Suche nach dem Ding und bin schon gespannt, ob es bei mir dann auch mit einem Rohr nach aussen geführt ist und auf jeden Fall sollte man eben wirklich beim Ablassen einen Eimer drunter stellen und die Menge kontrollieren.

Kay

Nachtrag: Ich war grad mal draussen, ohne jetzt die Bettplatte der Sitzgruppe abzunehmen habe ich mal durch die Wartungsklappe geschaut, auf der Seite, wo die Heizungsluft verteilt wird, auf der Seite sehe ich nichts vergleichbares. Vorne links auch nichts und hinten links ist eine Platte direkt über die Truma gebaut und da oben drauf Sicherungskasten und EBL...hinter der Truma gehen zu dieser Ecke je ein blauer und roter SChlauch, was den Verdacht nahelegt, dass sich das Ding ausgerechnet in der Ecke befindet, wo ich die halbe Sitzbank zerlegen muß unter dem EBL. *shit*

Ja, war grad noch mal draussen und habs mit den Bildern auf der Einbauanleitung verglichen....der Warmluftverteiler bei mir links, also zeigt zum Fahrersitz und der Warmwasseranschluß und das Ventil ist damit genau unter dem einen Viertel, was von einem extra Fach mit EBL und Sicheungskasten verdeckt wird. Klasse. Blödere Stelle gibts dafür nicht....
Kay

Ja, es gibt noch ein Sicherheitsventil....das ist aber nur dafür da. Hab ich zwar auch noch nicht gefunden, aber ich krieche mal morgen unters Auto und such auch mal den Belüftungsschlauch....vielleicht finde ich dann auch das

B. Sicherheits-/Ablassventil (Sicherheits-/Ablassventil ohne Frostschutz / Standard bei Version UK)Das Sicherheits-/Ablassventil führt bei Überdruck im System automatisch einen Druckausgleich durch. Das Wasser wird dabei stoßweise über einen Entleerungsstutzen nach außen entleert.

k

So, kommen wir mal zu den Pudels Kern. Nach dem guten Hinweis von @jokerFG habe ich nun auch mal auf die Suche gemacht, was leider mit Sitzbank zerlegen (Deckenplatte) einherging.

Wenn man aber richtig drüber nachdenkt, ist das nicht die Lösung des Grundproblems, dazu am Ende aber mehr.

Und siehe da, es leuchtet mich versteckt an:

Eigentlich wollte ich an der Stelle schon aufgeben, aber hinter der linken Wand sind Batterien und Kabel, da habe ich meine eine Hand dann durchgewurstelt und als ich in der Nähe des Ventils angekommen bin, hatte ich auf einmal ein Schlauchende in der Hand....ähm ja, das erklärt auch, warum mein Versuch, den Überlaufschlauch unterm Auto von unten durchzublasen und das Ventil vielleicht so zu öffnen, fehlgeschlagen ist. Die Luft ging nämlich einfach weg, statt ein Gegendruck durch das geschlossene Ventil zu erzeugen.

Nun mußte ich also weiter machen und halb blind habe ich dann durch drücken der schwarzen Ringe Richtung Ventil selbiges rausbekommen und auch der Offlineblowtest bestätigte den Verdacht, zu in beiden Richtungen.
Es wilde geklopfe bracht es zum klappern und offen in eine Richtung aber nicht ganz dicht in die andere.

Also 10min in Kalklöser eingelegt, sauber ausgewaschen und wieder getestet: Wie neu, dicht in die eine, offen in die andere Richtung. Den Schlauch bin ans Ende raufgerammt (sitzt eigentlich sehr fest, wieso ist der abgefallen oder vielleicht nie dran gewesen), dann das Rohr von unten ins Ventil und dann wieder "ran geklappt" an die Heizung bis es nicht mehr geht. Auf dem Heizungsrohr hat das Ding 2mm Spiel hinundher, vermutlich gibt sich das unter Druck. Werde die Stelle auf jeden Fall kritisch beäugen beim nächsten Befüllen.

Fazit: Wir sind zwar ein Stück weiter aber ich habe mir dabei auch mal den Verlauf der Leitungen angesehen. Das heisse Wasser kommt also durch das Ventil "oben" aus dem Boiler, das kalte Wasser unten rein. Die ganzen Rohre sind ebenerdig (bis die die Stelle des roten Schlauches zum Ventil und zu den Wasserhähnen. Das Belüftungsventil hat die Aufgabe, den Boiler zu belüften, wenn der Frostwächter aufmacht UND die Wasserhähne naturgemäß zu sind, ist ja ein Notfallsystem. Ausgangspunkt dieses Fadens war aber mein Problem, wieso die Wasseranlage nicht sauber leer läuft, wenn ich sie an Tank und Frostventil öffne UND ALLE WASSERHÄHNE DABEI OFFEN HABE in halb-halb-Stellung oder auch in nur warm. Dann wäre selbst das kaputte Ventil völlig schnurz, weil die Boilerbelüftung oben durch den Warmwasserschlauch erfolgt, da die Hähne am anderen Ende ja offen sind.

Es gibt aber eine relativ große U-Schleife, zwischen den Wasserhähnen und dem Boiler. Insgesamt bestimmt 1,5m Rohr zum Bad und ebenfalls zur Küche und dann eben "hoch" zum Boiler. Ich habe mich ja damals schon gefragt, warum das Wasser dort nicht "rausgesaugt" (oder von mir aus auch gedrückt ) wird, wie es beim Wasserablassen aus einem Aquarium mit einem Schlauch funktioniert. Sollte das Geheimnis wirklich in diesem Satz liegen ("Warmwasserhähne in Küche und Bad öffnen" (Trumahandbuch)), also wirklich nur auf WARMStellung, damit genau das passiert? Aber eigentlich liest man immer, man soll genau die Mittelstellung nehmen und wie dem auch ist, wenn ich das Frostventil öffne, müsste ja dennoch zumindest der Boiler leer laufen und 10L Wasser rauskommen, nie im Leben. Und nein, als ich das "Ventil" abgemacht habe, kam auch kein Wasser mehr aus dem Frostventil raus. Aber ich habe vermutlich inzwischen alles "rausgeblasen" Denn wenn ich in Warmstellung in die Wasserhähne puste, ist der Widerstand inzwischen nämlich weg, habs ja oft genug mit Widerstand gemacht. Was ich auch dabei wieder merkte, während im Bad irgendwann durchpustet werden konnte, gings in der Küche noch nicht. Als ob dann in deren "U" auch noch Wasser gestanden hat, dabei teilen sie sich das U eigentlich, denn die verzweigen am Boden und es geht ja nur ein Schlauch zum Boiler hoch, ein Mysterium
So wie das aber nach dem reinblasen vor sich hin plätschert eine ganze Weile, scheint das eher meine Theorie zu stützen, wo das Wasser herkommt, denn es plätschert erst doller und dann noch eine ganze Weile nach. Also vermutlich bläst man das Wasser aus dem roten-U zwischen Wasserhahn und Boiler mit Druck in den Boiler zurück, von dem aus es dann gemütlich den Weg durch die Kaltwasserleitung zum Frostventil und anscheinend auch zum Frischwassertank nimmt, denn der tröpfelte dann auch ein wenig vor sich hin...Was mich zusätzlich irritiert ist, wieviel Druck man aufbauen muß um das Wasser diese 30cm in den Boiler hochzupusten, da gibts schon ordentlich Spannung auf die Wangen, aus der Lunge raus kann ich den Druck nicht genügend aufbauen...

Kay

Zitat von jokerFG

Ob nun übers FS-Ventil (wahrscheinlich eher nicht ???)

Ich habe noch mal nachgelesen, weil ich das Sicherheitsventiil (Überdruck) bei mir nicht gefunden habe, der Frostwächter ist nämlich beides.

"FrostControl ist ein stromloses Sicherheits-/Ablassventil. Es entleert bei Frostgefahr automatisch den Inhalt des Boilers über einen Entleerungsstutzen.
Bei Überdruck im System erfolgt automatisch ein stoßweiser Druckausgleich über das Sicherheitsventil."

D.h. Dein Dampf kam aus dem Frostwächterloch, weil es gleichzeitig Überdruckventil ist. Das separate Überdruckventil haben wir daher nicht.

Kay

Zitat von Pöss

dass dies sehr ungünstig gelöst ist. Einbauort der Truma, Einbaulage

Geht halt nicht anders auf Grund der Hecksitzgruppe muß die Truma halt "längs" eingebaut werden, hinten ist kein Platz wegen Gas und Gurtbock und auf der anderen Seite ist der Wassertank.
Das Grundproblem mit der "U-Schleife" düften allerdings alle haben, gut, manche juckts vielleicht einfach nicht ), denn bei allen Truma ist der WW-Anschluß oben und bei allen ist der Wasserhahn noch weiter oben, es sei denn, es gibt einen extra Ablass am Boden im Heißwasserstrang.

Andere Frage: Warum sollte entkalken duch Undichtigkeit führen? Besteht die Dichtung aus Kalk? Im ernst, vor dem entkalken und nach dem rumklopfen wars nicht ganz dicht in die Stoprichtung, danach wars dicht beim Durchblaßtest. Aber den "Test" kann man ja dennoch mal machen, braucht ja nur die Pumpe am Hauptpanel abschalten und sehen, ob später noch Druck auf der Leitung ist, bzw müsste sonst auch Wasser unten aus dem Schlauch kommen unterm Auto, wenn er nicht wieder abgefallen ist

Kay