Großartig Ralph!
Bitte um Kaufberatung: KaWa 3 Personen
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Mal zur generellen Qualität: Alle Serienausbauer "bauen auch nur mit Wasser". Will heißen:
- mit Dekorfolien verpresstem Pappelsperrholz
- mit stoß- und schlagzähen ABS-Starkkanten
- mit den Technikgruppen der wenigen Fastmonopolisten am Markt
....schlechter oder schlecht ist da keiner und
die "gefühlten" Unterschiede spüren die meisten eher in ihrem Portemonnaie (nach Kauf),
bei der Beschränkung oder Ausweitung ihrer persönlichen "Muss-Haben" Liste (weil Zubehör Geld koscht)
und bei der Vorstellung (wie vielleicht bereits mal beim eigenen Häuschen realisiert) daran, durch Eigenleistung sparen zu können.Letzteres wird dann aber doch wohl meist zum Trugschluss. ALso heißt es, sich individuell genau DAS Modell heraus zu fischen, welches zu den SEHR persönlichen Bedürfnissen und finanziellen Grenzen am besten passt.
- Mach dir eine Excel-Liste mit deinen/euren Bedürfnissen in die Zeilen gesetzt und
- trage dir die verschiedenen Modelle der Ausbauer in die Spalten ein.
- Lese dir aufmerksam deren unterschiedliche Angebote durch und
- setze die Preise für die unterschiedlichen Zusatzoptionen ein
- Für "Nichtvergleichbares" setzt du dann einen Wertausgleich einZu Letzterem zählten dann z.B.
# Vorgehängte Fenster zu Seitz-Fenster im EInbaurahmen"
# Alkovenausbau über dem Fahrerhaus im Vergleich (auch dort mal reinschauen)
# Wandbekleidungen oder Kunststoffverkleidungen
# Leuchten und Steckdosen
# WC-Fenster ja/nein
# Stufe im Gang ja/nein
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# ...etc. Sind nur Beispiele ohne Bezug auf Vollständigkeit!Und jetzt kommen die Geschmäcker zu Wort:
- möchte ich eine textile Wandverkleidung ja/nein
- möchte ich einen hohen Wasserhahn (z.B. in der Küche) um mal den Kopf drunterhalten zu können ja/nein
- kriege ich bei dem favorisierten Modell-X im "Badraum" auch die Hosen runter-&-hoch ja/nein
- verkrampfe ich mich dort beim Zähneputzen (einfach mal virtuell machen, das kommt dann 2x täglich) ja/nein
- ist die Ausführung auf Dauer pflegeleicht oder anfällig für Verkratzungen und/oder sichtliche Verkalkungen (weil Hochglanz-Schichtpressstoff eher Verkratzungen aufweisen wird als eine rubbeligere Oberfläche)
- kann ich per ANstellen der Hecktürfenster lüften oder nicht? Auch noch, wenn dort knapp davor der Fahrradträger am Heck hängt? ja/nein
- ist die "Tischverbreiterung" bei der Halbdinette ein echter Nutz-Bringer oder geht da grad nur mal ein Wasserglas drauf (Messen-zum-Erfolg)
- ...kann fortgeführt werden, ich stecke nicht in eurer Hhhhaut und in eurem Portemonnaie...und jetzt beginnen die Streichungen, weil nunmal nicht alles "Wichtige" auch bei jedem Hersteller so erhältlich sein dürfte. Dazu dann aber auch nochmal den Händler fragen, ob dieser evtl das EIne oder ANdere in seiner Werkstatthalle für euch Nachinstallieren bzw. einbauen kann. SO haben Bekannte von uns in einem 5,41m langen Pössl neben der Schiebetür noch ein Schiebefenster für das Kopfende des Heck-Querbetts: Bei Pössl so nicht seriell orderbar, der Händler hat's dann gemacht :p
Und dann
stehen da mögliche Endpreise. Die Summen (geht ja mit Excel grandios einfach) der möglichen und wünschenswerten Details. Einschließlich des Wertausgleichs für nicht Orderbares.
Damit hast du erstmal den Vergleich billig/preiswert/teuer/zu teuer.
Und du wirst - bei fairen Wertausgleichszahlen - feststellen: Alle kochen nur mit Wasser und alle müssen sich irgendwie behaupten. Die Preisdifferenzen zwischen den verschiedenen Serienausbauern bleiben marginal und wenigen Hunderten ausdrückbar, der Entscheider bleibst du allein.
Ist es "zu teuer", dann vielleicvht auch mal überlegen, ob du wirklich auch ALLES so brauchst, wie du es dir für einen "perfekten Kastenwagen" so vorüberlegt hast:
- fährst du mit dem Ding dann auch wirklich in die Wüste?
- gibt es dort wo du gerne urlauben magst echt nirgends Landstrom?
- "braucht" ihr im Urlaub TV oder könnt ihr auch mal für wenige Tage oder Wochen im Jahr "einfach offline" sein?
- möchtet ihr einfach nur ein "großes Auto" oder täte es in der Länge auch eine Nummer kürzer?
- zahlt ihr gerne Aufpreis für "äußere Schönheit" oder legt ihr euren Wert mehr auf innere Funktionalitäten?
- Hast du dir hie und da nur etwas "in den Kopf gesetzt", oder kannst du auch mit dem Alternativangebot des Serienausbauers gut leben?Bei Letzterem denke ich z.B. an serielles Radio/Navi gegenüber einem favorisierten Radio/Navi,
wobei Ersteres dann mit Lenkradfernbedienung orderbar ist, Letzteres dann die Hand an der Mittelkonsole braucht ...usw.Fazit:
Ich favorisiere FÜR DICH/EUCH gar nix. Das musst du dir selber erarbeiten. Und das macht sogar Freude und verhilft zu mehr Durchblick.Ach ja...
- die per Zubehör zu kleinem Preis orderbare elektronische Truma-Heizungssteuerung ist klasse, auch für die Möglichkeit des automatisierten Vorheizens im WInter (Frost-Abtauautomatik )
- eine "verstärkte Lichtmaschine" bringt dir hingegen nicht "schneller volle Batterien" (die braucht eher der Paketservice bei 50x Motoranlassen pro Vormittag)
- eine Lenkradfernbedienung ist ohne Radio nicht orderbar
- ein Fenster im Badraum ersetzt qusi die Außendusche (Schlauch durchgereicht)
- ein Dachfenster im Bettbereich sorgt, nur leicht angestellt, auch nächtens für gute Belüftung
- eine Klimaautomatik ist (aus meiner Sicht) eine feine Sache, da sie sommers wie winters die Temperatur immer auf den eingestellten Wert hält (also Heizen oder Kühlen ohne Denken :p )
- in das Deckelfach im Armaturenbrett über dem Beifahrer-Handschuhfach passt eine 1,5L Wasser-PET-Flasche, und die wird bei "Klima" sommers dort sogar gekühlt gehalten
- nicht alles was ein Händler dir verkaufen möchte, ist auch sinnvoll (zumindest für dich nicht). Hierzu gehören gerne auch Angebote wie Booster für's Schnellaufladen der Bordbatterien (dazu gibt es hier reichlich zu lesen) oder zu "immer wieder gerne geordertem Zubehör" (und du heißt nunmal nicht "Gerne")----> mach dir deine eigene Meinung
Ralph.
Diesen Text sollte man grundsätzlich in der Kaufberatung oben abgepinnt werden.( Admin ?) Klasse geschrieben.
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Hm...
Ich glaube meine Frage wurde etwas missverstanden. Ich wollte keine Aussage darüber bekommen welches Fahrzeug das richtige für uns ist! Die Kriterien, die wir uns überlegt haben habe ich ja eingangs auszugsweise dargelegt. Mir ging es darum, ob (insb. Knaus zum besseren, oder schlechteren Drittel im Markt gehört - oder gar zu den s.g. Premiumherstellern gehört (wegen kältebrückenftreie Isolation, Vollkorpus Möbel mit Dübelverbindern, isolierter Boden... ).Ok, meine Frage hinsichtlich Qualität beantwortest du also mit:
Die sind alle gleich, alle verwenden das gleiche Material. Ob z.B. eine Blende jetzt aus Plastik, Holz, Metall, Stoff, in hochglanz oder matt ausgeführt wird, wertest du eher als Geschmacks- bzw. Geldfrage denn als Qualitätsaspekt. Ok, das kann man durchaus so sehen und akzeptiere ich als Antwort.
Was ist mit den sonstigen, beworbenen Eigenschaften (s.o. Isolation, vollkorpus,...) alles nicht relevantes Marketinggewäsch? Wobei ich aus eigener Erfahrung die Vorteile eines Vollkorpusmöbels durchaus nachvollziehen könnte... hatten öfters vom Kondenswasser feuchte Klamotten aus dem Schränken geholt.Ich frage also mal anders:
Gibt es denn nennenswerte Unterschiede bei der Verarbeitung?
Denn über die Verarbeitung hast du nichts geschrieben, ist für mich aber ein wesentlicher Aspekt bei der Beurteilung der Qualität.Durch den Auswahlprozess sind wir im übrigen durch (sogar ziemlich genau nach der beschriebenen Methode: mit Excelliste, Auf- und Abschlägen... naja, so haben wir damals auch den Kinderwagen ausgesucht! Entscheidungsmatrix!). Es bleiben nur noch 2-3 Modelle übrig (s.o.). Jedes hat für uns Vor- und Nachteile. Mancher Vorteil ist gleichzeitig auch ein Nachteil... letztlich liegen die Modelle für uns aber so eng beisammen, dass wohl entweder der Bauch oder der Preis entscheiden wird. Außerdem werden wir voraussichtlich nicht neu ordern, sondern „Lager-“ bzw. „Gebrauchtware“ kaufen. Da muss man nehmen was es gibt, das Budget erhöhen oder weiter suchen. Auch hier sind wir schon recht weit.
Danke und schöne Grüße
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Ich denke, dass Du für eine Marke keine pauschale Aussage über die Qualität treffen kannst. Eher schon auf Baureihne oder sogar auf Baureihe und Bauzeitraum.
Die Hersteller sind ja inzwischen große Konzerne geworden, bauen sich gegenseitig die Fahrzeuge in der unterschiedlichen Werken in Deutschland.
Ein Pössl von vor 10 Jahren wurde anders (u. U. höherwertiger) gefertigt als heute; ein D-Line anders als ein H-Line.
Davon ausgenommen sind die - Dein und unser Budget sprengende - "Manufakturen" wie LaStrada, Bressler u. ä.
Wenn Du auf ein Lager- oder Gebrauchtfahrzeug schielst (sicher ein gute Taktik) hängt vieles auch von der bisherigen Nutzung ab. Da musst Du Dir das betreffende
Fahrzeug genau anschauen.
Aus unserer Erfahrung: passenden Grundriss aussuchen, dann Fahrzeuge suchen.
Du bist mit Deinem Wunsch nach "3 Personen ohne viel umbauen" schon etwas eingeschränkt. Dann hat Du ein Budget zu Verfügung und suchst ein vorhandenes Fahrzeug. Ich denke, dass dies schon genug Ausschlußkriterien sind. Die Ausstattung der dann ausgefilterten Fahrzeuge kannst Du noch über Matrix bewerten.
Für mich kommt noch ein Kriterium hinzu: Wie können meine "Must haves" (bah, was für ein Denglisch) nachgerüstet werden (Aufwand, Kosten, Eigenleistung)?So sind wir bei einem zwar etwas teureren Fahrzeug gelandet, aber eine AHK, eine Solaranlage, Rückfahrkamera, habe ich mir ein Eigenarbeit nicht zugetraut, die Kosten sind auch nicht ohne. So sind wir zu unserem Auto gekommen.
Wir hatten - wie schon geschrieben - 2 Modelle zur Auswahl. Der Knaus ist es geworden. Aber wir waren darauf nicht fixiert, einen Weinsberg hätten wir auch genommen.Neufahrzeug mit 1 Jahr Lieferzeit kam für uns nicht in Frage. Kosten und Lieferzeit waren hier Ausschlusskriterien.
Gruß Nico
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da haben wir uns damals viel einfacher gemacht, Pössl angeschaut und Vario 545 gekauft, ideale Kawa für uns momentan ( 59-51-13),
klar mein Traum Fahrzeug ist 7,50 bis 8 meter, aber alles zu rechtes zeit -
Gibt es einen KaWa, der hinten nicht eine Doppelsitzbank hat sondern nur einen Einzelsitz? Dann wäre mehr Platz da z.B. für einen Hund ☺
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Genau das war der ausschlaggebende Grund bei uns;)
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ist ja mein täglich Brot....Qualität gibt es sehr wohl, allein die Frage der Definition ist zu klären und es ist IMMER ein Zusammenspiel aller Beteiligten. Qualität kann sein, wenn ich ein Ersatzteil innerhalb weniger Werktage in den Händen halte, ebenso wenn ich jemanden der die Kabel verlegt direkt ans "Rohr" bekomme und sehr gezielte Fragen stellen kann. Qualität kann die Beschaffenheit einer HPL Platte sein, die Art von Verbindungen, wie ich Leitungen verlege, warum die Warmluftrohre da und nicht wie beim Mitbewerber dort verlegt sind. Auf welche Art Blecharbeiten ausgeführt werden, Stichwort Spanerzeugung und Beseitigung....wie Dachluken verbaut werden, ebenso Fenster und CO. Wer ist was Technologievorsprung angeht der Richtungsweisende. Wie kompetent ist das Händlernetz, der Partner bei dem ich erwerbe. Über Form, Optik, schöne Zutaten und Co lässt sich zwar vordergründig vergleichen, sind dieses aber eher weiche Faktoren die nichts über die tatsächliche Qualität des Produktes aussagen. Ist eine mit Stoff verkleidete Wand Manufaktur, die Plastewand billig, kann sich die Manufaktur das Werkzeug für die Plastewand eventuell nicht leisten und setzt daher auf "Handbetrieb". Kann man eine Plastewand nach 10 Jahren noch mit Scheuermilch auf Neuzustand bringen oder sollte man die Stoffwand einfach nur Kärchern? Welche Entwicklungsabteilung kann sich im Halbjahresrhythmus um seine Produkte kümmern während andere mit der selben Entwicklercrew das gesamte Sortiment an Freizeitfahrzeugen durchackern muss. Ist ein Hersteller der in Kleinserie fertigt der bessere Griff oder hat die Großserie Vorzüge, nicht nur im Preis? Letztlich muss ein Vertriebler die Wünsche des Interessenten kennen, und ihn dann neutral und ohne auf die "muss weg Liste" zu schielen versuchen im Thema Kastenwagen sattelfest zu machen. Ein Kunde der sattelfest ist, kann dann auch entscheiden was gut für ihn ist und was nicht. Und dabei fühlt sich seine persönliche Entscheidung dann nachhaltig sicher und nicht hilflos und aus dem Bauch heraus an. Also, Qualität hat erst einmal etwas mit Vorlieben und Wünschen zu tun, dann mit der Möglichkeit diese für ein angemessenes Budget greifbar zu machen und dann, irgendwann ganz am Ende, reden wir über gute und schlechte Technik, schöne Farben und bequeme Polster.
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Hallo zusammen,
ihr habt ja schon über das Bugbett im Boxlife geschrieben. Eins Frage noch: Kann man den Kawa verlassen, wenn das Bugbett heruntergelassen ist? Sprich ein Partner schläft noch, der andere möchte schon mal zum Bäcker .....
LG
Rammstein
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