Der SUPER-GAU

Zitat von Globi

Hallo Twister ,

als Forumsbetreiber können Sie nur die "Notbremse" ziehen , denn Sie stehen genau so verlassen und sicher auch entsetzt (als KAWA-Liebhaber und allseits respektierter Fachmann) vor dem oben beschriebenen Unzulänglichkeiten.

Was Ich Ihnen jedoch mal ganz persönlich raten möchte : Ein Apotheker z.B. distanziert sich auch von einer Pille die erhebliche Nebenwirkungen hat und bleibt dadurch bei seiner Klientel glaubwürdig.

Das Problem scheint hier jedoch natürlich an der geringen (in Zahlen DREI) Zahl an "Pillenlieferanten" zu bestehen.

Aber die Nebenwirkungen sind dadurch nicht weniger gravierend.

VG und ein gutes Händchen beim weiteren Konfliktmanagement.

Jürgen

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Nun ja, da brech ich mal eine Lanze für den Twister...

Eins darf man hier nicht ausser Acht lassen...es handelt sich hier um ( bedauerliche) Einzelfälle!!

Nur wer unzufrieden ist schreibts in http://www...

Bei einem Ausstoß von 1000 Kisten am Tag / 250 Tage im Jahr ist die Menge der Motorplatzer/Erfrierer ja überschaubar..

Und auf FIAT darf man ja immer einschlagen ..

Umgefallene Sprinter und A Klassen geplatzte VW Motoren ( im Lupo ) vor einigen Jahren ( Da wars die Kurbelgehäuseentlüftung) sind ja schnell wieder vergessen.

Und wenn man schaut dass 88% der Crafter nur noch einen 2L Motor haben kann man da auch so einiges erwarten ... hinsichtlich überschaubarer Lebensdauer in der Zukunft ....

Zitat von Flitzi

Ich lese im ganzen Beitrag nur Peugeot und Citroen, kein Modell:

Deshalb meine Frage.

Heinz

Mach Du Dir keine Sorgen es geht um Fzge. ab 2006
Und beim Puma Motor friert ( wenn dann) nur die Lima ein

Moin, 9 Seiten über die miese Qualität und kein Ende in Sicht. Dabei ist noch nicht einmal geklärt welcher Schaden entstanden ist.
Das gleiche noch einmal im Ducato-Forum,vielleicht auch noch im sowievielforum...Liegt das an den Feiertagen,Langeweile,Angstzustände,habe ich was vergessen ?
Einen guten Rutsch (nicht mit dem kasten),
wünscht euch DER Matrose.

Zitat von leichtmatrose

Moin, 9 Seiten über die miese Qualität und kein Ende in Sicht. Dabei ist noch nicht einmal geklärt welcher Schaden entstanden ist.
Das gleiche noch einmal im Ducato-Forum,vielleicht auch noch im sowievielforum...Liegt das an den Feiertagen,Langeweile,Angstzustände,habe ich was vergessen ?
Einen guten Rutsch (nicht mit dem kasten),
wünscht euch DER Matrose.

Nach meiner Meinung geht es hier nicht darum, die gemeldete Schadensvermutung bereits schon zu kennen, sondern um die Bedenken und (leider auch unqualifizierte Fachsimpeleien) dem Wissen der Besitzer von solchen Fahrzeugen, das solche Schäden bereits öfter aufgetreten sind.

Wenn Foren nur noch dazu da wären, ein paar Reiseberichte zu hinterlegen, wäre das keine Interessengemeinschaft mehr. Anderseits besteht leider in allen Foren das Problem, dass immer eine grosse Zahl markenunterwürfiger "Draufgänger" unsachlich jedes Thema in Nullkommanix an die Wand fahren und die Interessen der Gemeinschaft zerstören. :s6

Wünschenswert wäre, wenn ein Froum wie dieses gerade in Kulanzfragen und Marktmacht gegenüber den Herstellern eine genügend seriöse Partei darstellen könnte. Ich glaube zwar nicht daran (desshalb Gründung der IG-Euregio), aber wer weiss vielleicht besinnt man sich eines Tages darauf, dass eine Gemeinschaft für das eigene Hobby auch eine wertvolle Grundlage darstellen könnte. :s1

So als Vorsatz für das 2012 vielleicht? Auf jeden Fall allen einen guten Rutsch und ein gesegnetes 2012 :s11

Hallo Pit (der nun auch was auf dem kasten hat),nun bitte ich um Information über Deine IG. Habe ich da etwas nicht mitbekommen ?
Gruß,LM

Zitat von DerSammy

Nur wer unzufrieden ist schreibts in http://www...

Bei einem Ausstoß von 1000 Kisten am Tag / 250 Tage im Jahr ist die Menge der Motorplatzer/Erfrierer ja überschaubar..

Dieses Totschlagargument kann ich schön langsam nicht mehr lesen

Hilft das dem Betroffenen irgendwie weiter?

Und ja, auch VW baut mistige Kisten, kann mehrere Liedchen davon singen.

Ich empfehle aktuell Interessierten einen Blick ins Ducatoforum, der dortige Thread trägt denselben Titel und gibt wenigstens substanziell für eventuell aktuell und künftig Betroffene was her

Allgemein muss mal etwas gesagt werden:

In den oberen Etagen sitzen bekanntermaßen nur Friedmannschüler (Milton F.) und tun das, was sie für richtig halten.

Ob man über eine Bank redet, die solange Entlässt bis bis sie ihre Hypotheken in Paketen verkaufen muss, oder in einem Autounternehmen ein Manager auf Kosten der Produktqualität seine Bilanzen aufpoliert, um die entsprechenden Boni zu kassieren, ist dabei egal.

Es interessiert allgemein also keinen, ob hin und wieder irgendein Fiat Ducato in du Luft geht, weil etwas einfriert, denn ein gutes Unternehmen ist nach Friedmann eines, dass Effizient und gewinnorientiert handelt.

Das z.B deutsche Autohersteller mehr Qualität bieten müssen als Fiat passt dabei in dieses Konzept, denn zwischen einem Fiat Punto und VW Golf liegen wahscheinlich 20.000€ (keine Ahnung)

Und zum eigentlichen Thema:

Nach 7 Jahren, also seit 2006, hat sich an der Sache mit dem Wassereinbruch und den Folgen im Winter nichts geändert.
Man kann 100 Seiten in einem Forum zusammenbringen und es bleibt trotzdem bei der Tatsache, dass man das Problem nur dann verhindern kann, wenn kein Wasser auf die Lima gelangt.

Ich würde also empfehlen, wenn man 64000€ für ein Auto lockr macht, eine nette, freie Werkstatt zu suchen und dort den Auftrag geben, den Motorraum abzudichten. Die Leute sind meistens recht kreativ weil sie nicht in der Vertragswerkstatt arbeiten und es kostet nicht viel..

Ich habs selber gemacht und nach ewigem abdichten (2 Tage Giskanne) kann ich nun ruhigen gewissens bei Regen und Schnee Schlafen.

Der Beitrag ist nat. allgemein gehalten, das Schicksal des Erstellers hier ist bedauerlich: mein Beileid.

Zitat von T5 Micha

Dieses Totschlagargument kann ich schön langsam nicht mehr lesen

Hilft das dem Betroffenen irgendwie weiter?

Und ja, auch VW baut mistige Kisten, kann mehrere Liedchen davon singen.

Hilft keinem Menschen weiter, des is schon klar, rückt aber die Verhältnisse etwas zurecht.

(Von ungefähr 500Ducatos (250er) die ich "persönlich" kenne hats letztes Jahr bei 4ren gescheppert im Winter, bei 3 warns "nur" die Hebel, bei 1 wars echt schlimm...)

Heisst im Rückschluß 496 haben den Bayerischen Winter klaglos überstanden .... 99,2 %

Laut diesen technischen Daten hat nur der 120er (Fiat) nen Zahnriemen: http://www.wohnmobilforum.de/rlink/rlink.php?url=http://www.fiatprofessional.de/de/CMSDE/Pdf/Ducato_Fahrgestelle_TechDaten.pdf

und der 130er der 150er und der 2lit er ....

Mann schauts halt net immer von einem Forum ins nächste sondern auch mal auf die Herstellerseite(n) oder sonstwohin :s6

Hallo in die Runde
auch mein 2008 er Boxer mit 120 Ps hat einen Zahnriemen, mein Transit 2,2 Ltr. hat eine Steuerkette.

Gruß Klaus

Zitat von kjp

Hallo in die Runde
auch mein 2008 er Boxer mit 120 Ps hat einen Zahnriemen, mein Transit 2,2 Ltr. hat eine Steuerkette.

Gruß Klaus

https://www.kastenwagenforum.d…ages/smilies/confused.gif Mein BOXER, 2,2 Liter, 120 PS Baujahr 2009 hat nach allen mir
zugänglichen Quellen eine Steuerkette ( Hab sie zwar noch nicht gesehen,
möchte ich auch nicht)

Gruß
Clemens

Zitat von kjp

Hallo in die Runde
auch mein 2008 er Boxer mit 120 Ps hat einen Zahnriemen, mein Transit 2,2 Ltr. hat eine Steuerkette.

Gruß Klaus

Dann hast Du ein Einzelstück !!
[SIZE="1"]
( Also SOFORT ABMELDEN UND EINMOTTEN DER WIRD MAL EINEN HAUFEN GELD WERT!!)[/SIZE]

ALLE ANDEREN 08er Boxer haben nämlich den selben 2,2l Motor drinen wie dein Transit !

Zitat von fredl089

So bedauerlich der Vorfall für die Betroffenen ist. Er war vermeidbar.

Ja, er war vermeidbar. Und es lag in der Hand von Fiat, diesen und viele weitere gleichartige Vorfälle zu vermeiden. Fiat steht in der Verantwortung, aus der sie nicht durch dumme Sprüche und Vortäuschung von Ahnungslosigkeit herauskommen.

Zitat von cha cha

Ja, er war vermeidbar. Und es lag in der Hand von Fiat, diesen und viele weitere gleichartige Vorfälle zu vermeiden. Fiat steht in der Verantwortung, aus der sie nicht durch dumme Sprüche und Vortäuschung von Ahnungslosigkeit herauskommen.

es war mit sicherheit vermeidbar, aber es kann doch nicht sein das ein eigentümer eines fahrzeuges, egal ob kasten oder ein anderes fahzeug sich in verschiedenen foren schlau machen muß, damit er weiß welche gurke er sich unter den baum gelegt hat.
daß ist doch verdammt noch mal die arbeit der hersteller.
oder ist es wirklich schon so weit das der käufer wirklich der tester der industrie ist.

dann sollen sie wenigstens die tester auch entlohnen.

Zitat von WeeBee

daß ist doch verdammt noch mal die arbeit der hersteller.
oder ist es wirklich schon so weit das der käufer wirklich der tester der industrie ist.

Nun, dafür sind die 2 Jahre Gewährleistung vorgesehen. Nach diesen 2 Jahren ist es außer bei rechtlich besonders gelagerten Fällen nicht mehr möglich, den Hersteller in Regress zu nehmen.

Der Punkt ist der: meiner Meinung nach handelt es sich hier um einen solchen besonderen Fall. Fiat wusste frühzeitig um die selbstverschuldete Problematik, hat aber sein eigenes Interesse über das der geschädigten Kunden gestellt. Da kann letztlich aber natürlich nur ein Rechtsanwalt und ein Richter helfen ...

Die hier vereinzelt zu vernehmenden Stimmen, dass auch andere Hersteller schlechte Autos bauen, entschuldigen Fiat in keiner Weise. Zudem geht es schon längst nicht mehr um den Inkompetenz beweisenden Konstruktionsfehler, sondern um den Umgang von Fiat damit. Und ja: auch wenn andere Hersteller ebenso kundenfeindlichen Umgang mit eigenen Fehlern haben (wer erinnert sich nicht an die Ford Pinto Katastrophe in den USA?), wäscht das Fiat nicht rein. Die haben Bockmist gemacht, und versuchen sich auf Kosten ihrer Kunden um die korrekte Lösung zu drücken!

Mich würde es sehr ärgern, wenn ich in diesem Forum unterwegs bin und aus irgendwelchen Gründen (z.B. mangelndes Interesse) den Thread in dem die Problematik tifgreifend diskutiert wurde einfach überlesen hätte.
Natürlich kann ich jetzt mit FIAT (bzw. dem Händler) einen Rechtsstreit anfangen. Aber besser wäre es einfach gewesen zufällig den Thread zu lesen und zu sehen was man dagegen machen kann.

Weiterhin sehe ich die Schuld nicht bei FIAT alleine, denn z.T. ist auch die Nutzung des Transporters als Wohnmobil nicht unerheblich causal mit dabei.
Denn nur durch diese Nutzung kommt es vermehrt zum Abschmelzen von Schnee auf dem Dach und immer wieder frieren im Motorraum.

Deswegen ist - rechtlich ja sowieso - der Händler der richtige Ansprechpartner.
Und der weis es sogar was passieren kann und hätte - schon mindestens aus Verantwortung dem Kunden gegenüber - direkt vor Auslieferung entsprechende Gegenmaßnahmen einleiten können.

Bon Voyage

Zitat von Ostwestfale

Deswegen ist - rechtlich ja sowieso - der Händler der richtige Ansprechpartner.
Und der weis es sogar was passieren kann und hätte - schon mindestens aus Verantwortung dem Kunden gegenüber - direkt vor Auslieferung entsprechende Gegenmaßnahmen einleiten können.

Es ist ganz einfach hahnebüchener Unsinn, die Schuld an dem Desaster dem Nutzer wegen einer angeblich unsachgemäßen Nutzung zuzuschreiben. Dass man sowas hier lesen muss ...!!!

Der Händler ist rechtlich komplett außen vor, und der ist deshalb auch nicht der "rechtlich" korrekte Ansprechpartner. Der Händler haftet lediglich aufgrund der gesetzlichen Gewährleistung, und die ist verjährt. Es ist alleine der Hersteller, der sich erstens durch fehlerhafte Konstruktion (für die er auch nur 2 Jahre haften würde) und zweitens durch unterlassene Information der Kunden über diesen Fehler und mögliche Folgeschäden rechtlich ins Zwielicht gesetzt hat. Rechtlich ist alleine Fiat der korrekte Ansprechpartner!